Последние темы | » НОВОСТИ - ВАЖНО31/7/2016, 15:57 автор Оля» Борьба за детские сады - Пора действовать! - 2 8/6/2016, 07:59 автор Оля» Ворошиловский район30/8/2015, 10:35 автор mamakarishi » Судебная практика - 230/8/2015, 10:31 автор mamakarishi » Пикеты, митинги 26/5/2015, 16:48 автор Оля» Электронная очередь в детский сад5/2/2015, 16:06 автор Gelia2003 » девченки помогите куда мне обратиться?15/7/2014, 18:29 автор Оля» Возвращаем финансирование дет. садов 21/6/2014, 11:36 автор Оля» Юристами РДДДО разработано новое Типовое заявление в суд за место в детском саду http://rdddo.ru/sud/928 БЕСПРОИГРЫШНОЕ 28/5/2014, 17:54 автор garrison |
Самые просматриваемые темы | |
Март 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | Календарь |
|
| | Судебная практика | |
|
+52фыра Благославов Борис Танюшкаа Gorchica Ксения venemaa Владислав Изаура *Наташ~ка* валечка Марина М. Анастасия Золотова Ольк@007 OIL98 Тане4ка Этель максима Viktoriya245 Marys'ka Нюта Юрист(ка) kapelka mev гамаюн Юната Софи Аська2009 Оля *Елена* Анютины глазки Фиолетовая veetoosa марина ШладкаЯ klirken vucki Калипсо Мишуткина мама lavlanik Любовь nyusha1111 Elena80 Солнечный заяц Лакоста Дочурка ankha la_irinka_ Дикарка Natali Анюта viky1984 sedna Участников: 56 | |
Автор | Сообщение |
---|
sedna Admin
Сообщения : 384 Дата регистрации : 2011-05-09 Возраст : 40 Откуда : волгоград
| Тема: Судебная практика 15/5/2011, 18:44 | |
| Первое сообщение в теме :Уважаемые родители Волгограда,кто с толкнулся с проблемой очередей в детский сад,кто может и хочет до вести дело до точки справедливости. С чего начинать.1. Прочитав и усвоив эти материалы, вы сможете самостоятельно защитить права своего малыша в суде. Нам известны 30 человек, которые это сделали без адвоката. Совершенно обычные родители, подавляющее большинство из них – не юристы. Правда, они серьезно готовились: читали те законы, на которые ссылались, делали шпаргалки для судебного заседания, учились излагать свою информацию так, как это нужно делать на суде. Ведь «по щучьему веленью» только в сказках бывает, а без труда, как мы знаем, не вытащишь и рыбку из пруда. Зато это окупается с лихвой. 2.Все время подготовки к суду займет у нас не больше 1 месяца. Нам нужно будет сначала получить кое-какую информацию у нашего районного управления образования, для чего мы напишем письменный запрос (заявление). На ответ на него у УО по закону есть 1 месяц. После этого и подадим наш иск в суд. Судебное заседание должно будет пройти в течение месяца после подачи иска. Иногда суду требуются дополнительные доказательства. Тогда он перенесет заседание и попросит ответчика предоставить требуемые документы. В общем, рассмотрение дела в первой инстанции (по существу вопроса) может занять 1-2 месяца. Как правило, если выигрывает истец, то обиженная мэрия подает кассационную жалобу в областной суд. На рассмотрение дела в нем тоже уходит, как правило, месяц (или меньше). Получается, 3-4 месяца. В любом случае меньше, чем еще год-два-три. Самые частые вопросы- Спойлер:
Когда можно/нужно подавать иск в суд?
Как только вам отказали в месте по итогам заседания комиссии по комплектованию детских садов на текущий период. В управлении образования каждого города или муниципального района – если вы живете в сельской местности – есть свое положение о порядке комплектования детских садов. В нем расписывается, в какие сроки происходит комплектование и в каком порядке. Как правило, комплектованию предшествует заседание комиссии, состоящее из должностных лиц муниципалитета, имеющих отношение к управлению образования (например, заммэра или замглавы района по социальной политике и образованию, начальник управления и представитель общественности). По итогам ее работы утверждаются списки получивших заветные путевки. Как только вы узнали, что ваш ребенок не вошел в эти списки – все, можно писать иск.
К кому нужно предъявлять иск? Иск необходимо предъявлять к администрации муниципального образования – мэрии города, а если вы живете на селе – администрации района. Почему – рассмотрим позже.
Сколько это стоит? По закону, вы при отстаивании в суде прав своих детей как их законный представитель освобождены от уплаты государственной пошлины при подаче иска в суд. Так что все ваши затраты будут в пределах оплаты за ксерокопии нескольких документов, распечатке искового заявления, оплаты проезда и интернета. Но даже эти расходы можно возместить, присовокупив чеки и билеты к исковому заявлению и потребовав их возмещения (это называется «возмещение судебных расходов»).
А вдруг засудят? Не засудят. Судья назначается не местной и не областной властью – федеральной, получает огромную зарплату. Искать проблемы на свою голову путем вынесения неправосудных решений ему не интересно, потому что это влияет на его репутацию и зарплату. В крайнем случае подадите кассационную жалобу в областной суд.
Что нужно требовать? Самый важный вопрос. Некорректно сформулированные требования ведут к поражению в суде. Причиной ошибочных требований становится незнание не то что законов, но даже местного положения о комплектовании детских садов, которое мы должны знать и понимать обязательно. Мы уверены в том, что права нашего ребенка нарушаются, но каким образом – это мы можем объяснить с большим трудом. Как правило, все наши познания и ощущения, почерпнутые из различных источников, заключаются в следующем:
• Ребенку должны дать детский сад • Детских садов не хватает • У администрации нет денег на новые сады • Администрация «делает все возможное» • Не движется очередь • Льготники идут вперед • Кто-то прошел без очереди • Ждать нужно 3-4-5 лет • Взятка это плохо • Еще не факт, что сад дадут рядом с домом • Наша семья несет убытки/вечные трудности с деньгами • Я несу моральный ущерб • Я не могу устроиться на работу/меня могут уволить из-за невыхода из «декретного»
Так чего мы вообще хотим? Чтобы соблюдалась очередь? Чтобы администрация построила садик? Чтобы ждать не 3 года, а 1? Чтобы нам компенсировали убытки? Чтобы нам давали ежемесячную компенсацию за то, что у ребенка нет детского сада? Чтобы нашему ребенку предоставили дошкольное образование?
Варианты исковых требований, вытекающие из этих семи вопросов, ведут к поражению. Это показывает практика, потому что:
• Вы не сможете доказать, что такое очередь: ее понятие в законодательстве об образовании и положениях о комплектовании отсутствует и, главное, соблюдение очереди не гарантирует скорое получение путевки; • Вы не сможете понудить администрацию к строительству садика – через суд это может сделать только прокуратура; • Вы не сможете доказать убытки, так как вы не храните все чеки (исключение – для тех, кто водит детей в частные садики с «официальной» платой по чекам, но это не решит проблему получения путевки); • Вы не сможете отсудить компенсацию, если выплата таких компенсаций не предусмотрена местным законом, а в России всего с десяток регионов, где действуют подобные законы, да и компенсации там смешные – не в пример меньше того, что вы могли бы заработать, если бы ваш ребенок ходил в сад; • Администрация не предоставляет образование – она лишь организует доступ к нему. Предоставляют образование детские сады, а принудить их к заключению с вами договора невозможно: это запрещает Гражданский кодекс.
А может быть тогда, чтобы нашему чаду дали, наконец, доступ к месту в детском саду?
Требование предоставить доступ к дошкольному образованию – самое правильное. Отказывая нам в выдаче путевки, нашему ребенку отказывают в ДОСТУПЕ К ДОШКОЛЬНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ. Поэтому нам нужно требовать: 1) предоставить доступ через предоставление места, причем 2) место в саду именно и только для нашего ребенка; 3) обязательно в разумной удаленности от дома; 4) предоставить место в течение того срока, какой мы считаем необходимым; 5) в группе полного дня (т.е. на все время, когда мы на работе). Вот ссылки для ознакомления Судебная практика омички Айнаш ЭрешовойЧастные и коллективные обращения в прокуратуру и судыОБРАЗЕЦ ИСКА В СУД- Спойлер:
В Тракторозаводский районный суд г.Волгограда _____________________________________ 400006, г. Волгоград, ул. Ополченская, 4 Ответчик: Тракторозаводское территориальное управление комитета по образованию администрации г.Волгограда __________________________________ 400004 г.Волгоград, ул. Дзержинского, 9 Истец: Иванова В.В. _____________________________________ 400000 г.Волгоград, ул. Николая Отрады, 10Б-74 Сот.тел. 89178886869 Исковое заявление (о нарушении конституционных прав) Я,Иванова Виктория Викторовна, воспитываю сына Иванова Игоря Андреевича, 18.01.2008 года рождения. При достижении ребенком возраста 1,1 лет (15.04.2009г.) встала на «очередь» в детское дошкольное учреждение № 353, сказав, что по дате регистрации на следующий год мы должны попасть в сад, но в сад мы не попали до сих пор. В мае 2010г. при обращении в Тракторозаводское территориальное управление комитета по образованию администрации г. Волгограда стало известно, что в 353 сад в 2011году 3-х летние дети набираться не будут. Более того специалист Тракторозаводского комитета по образованию Юдина Ирина Геннадьевна ссылается на первичную дату регистрации 15.04.2009г., говоря, что если бы мы раньше встали в «очередь» в Тракторозаводском районе, то мы бы прошли, так же по её словам так как дети в 3 х летнем возрасте в данное детское учреждение не набираются прозвучал ответ на вопрос если наш ребенок не попадает в данный детский сад то в какой мы попадаем? А в ответ тишина и развод руками. На это был задан вопрос тогда мы что вообще в садик не попадаем? Ответ Юдиной Ирины Геннадьевны: «Вполне вероятно что так!» В свою очередь мы неоднократно говорили, что согласны на любой сад в нашем районе, но на это никто не обращает внимания, кроме того заявление с согласием на любой сад специалист Тракторозаводского комитета по образованию Юдина И.Г. даже не захотела принимать, ссылаясь, что на данный момент у нее нет свободного времени. С нашей стороны было обращение в Региональную общественную приемную Председателя Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» В.В. Путина в Волгоградской области., в ответном письме под подписью Гребенников Р.Г. было написано, что в связи с тем что в соответствии с действующим порядком комплектования дошкольных образовательных учреждений г.Волгограда место ребенку предоставляется в порядке постановки на учет, как нуждающегося в услугах МОУ детского сада, при наличии мест в соответствующих возрастных группах. Из данной фразы Гребенникова Р.Г. можно сделать вывод с учетом того, что в МОУ детского сада №353 не набираются группы 3-х летнего возраста, то у нас нет шансов попасть в детский садик, что нарушает конструкционные права ребенка в посещение детского дошкольного учреждения. Так же нам было сказано при постановке на учет что с открытием в октябре-ноябре 2010г. сада № 383 на Спартановке (ул.Гороховцев,2), рассчитанного на 210 мест (12 групп), есть вероятность зачисления, так как по МОУ детскому саду № 353 мы стоим 5, а в общей районной очереди по своему году рождения (2009г.), согласно первоначальной дате регистрации – 224. Так же, согласно письму Тракторозаводского комитета по образованию, готовится проектно-сметная документация по восстановлению бывшего МОУ д/с № 193 на 110 мест (6 групп), принято в муниципальную собственность (постановлением от 10.07.2009г. № 1595) бывшее здание детского сада № 117 на 210 мест (12 групп). Ведется строительство школы-сада на пос. ГЭС. Но Тракторозаводский комитет по образованию, берет во внимание дату регистрации, а это означает, что свое право на дошкольное образование до достижении им школьного возраста, вряд ли удастся реализовать. Кроме того, при достижении ребенком 3-летнего возраста (окончание декретного возраста) я должна выйти на работу и ребенка оставлять не с кем, мы арендуем квартиру, другого жилья у нас нет, Услугами няни при моей заработной плате я воспользоваться не могу. Считаю, что данное обстоятельство является грубым нарушением действующего законодательства, регулирующего отношения в области образования, а, следовательно, является необоснованным ограничением конституционных прав моего ребенка по следующим основаниям: В соответствии с п.2 ст. 43 Конституции РФ, гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. Согласно ст.6 ФЗ 124-ФЗ от 24.07.98г. «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» ребенку от рождения принадлежат и гарантируются права и свободы человека и гражданина РФ, общепризнанными принципами и нормами и международного права, настоящим Федеральным законом, Семейным кодексом РФ. В соответствии с преамбулой к Закону Российской Федерации от 10 июля 1992 г. № 3266-1 «Об образовании» образование в РФ осуществляется в соответствии с законодательством РФ нормами международного права. В соответствии со ст. 3 Закона «Об образовании» законодательство РФ в области образования включает в себя: • Конституцию РФ, • настоящий Федеральный Закон, • принимаемые в соответствии с ним другие законы и иные нормативные правовые акты РФ, • а также законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ в области образования. Физические и юридические лица, Нарушившие законодательство РФ в области образования, несут ответственность в порядке, установленном законодательством РФ. В соответствии со ст. 31 Закона РФ «Об образовании» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования в муниципальные образовательные учреждения относятся к полномочиям местного самоуправления, муниципальных районов и городских округов. Постановлением Правительства РФ от 12.09.2008г. № 666 утверждено Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, в соответствии с которым регулируется деятельность государственных, муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех видов. Согласно п. 3 Типового положения дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7лет и именно оно создает условия для реализации гарантированного гражданам РФ права на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования. Прием детей осуществляется на основании медицинского заключения, заявления и документов, удостоверяющих личность одного из родителей (законных представителей). Кроме того, согласно ст.6 ФЗ РФ от 28.08.95г. № 154-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ» к вопросам ведения местного самоуправления отнесена организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории города. Таким образом, из анализа указанных нормативных актов, регулирующих рассматриваемые правоотношения, не следует, что право граждан Российской Федерации на дошкольное образование реализуется в «очередном» порядке, а наоборот, государство гарантирует своим гражданам, как одну из важных социальных гарантий ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ дошкольного образования. Указанная правовая позиция нашла свое отражение в Постановлении Конституционного суда РФ от 15.05.2006г. № 5-П. Конституционным судом РФ в указанном Постановлении был выявлен конституционно-правовой смысл норм о реализации доступности дошкольного образования. В частности, в нем указано, что важнейшей функцией Российской Федерации как социального государства является обеспечение права каждого на образование, в том числе дошкольное, общедоступность и бесплатность которого в государственных или муниципальных образовательных учреждениях гарантируется (статья 43, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации) на основе конституционного принципа юридического равенства. Закрепляя право на образование и в качестве одного из его элементов - право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, Конституция Российской Федерации непосредственно определяет и систему гарантирования этого права, предполагающую в том числе, что государство и муниципальные образования - исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства - обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть. Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям. Применительно к конституционному праву на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в системной связи с конституционным принципом равенства это означает, что каждый ребенок имеет равную с другими, не зависящую от социального происхождения, места жительства, а также иных обстоятельств, возможность развития личности, а равенство возможностей при получении образования предполагает равный доступ в существующие государственные или муниципальные образовательные учреждения. Однако все указанные требования ответчиками не соблюдаются. Так в комитете по образованию нам было отказано в предоставлении места в МДОУ детский сад № 353 в связи с отсутствием мест и других вариантов решения нашей проблемы предложено не было. На основании изложенного и руководствуясь ст.43 Конституции РФ, Законом РФ «Об образовании», ст.6 ФЗ от 06.10.2003г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» Прошу: 1. Признать действия Тракторозаводского территориального комитета по образованию администрации г. Волгограда по ограничению прав моего ребенка Иванова Игоря Андреевича 18.01.2008г. рождения на воспитание, обучение, развитие, а также присмотр, уход и оздоровление в дошкольном образовательном учреждении, не законными. 2. Обязать Тракторозаводский территориальный комитет по образованию администрации г. Волгограда зачислить Иванова Игоря Андреевича (18.01.2008г.) в дошкольное образовательное учреждение № 353 г. Волгограда или другое образовательное учреждение, расположенное в нашем районе города (по возможности в открывающийся сад № 383 на ул. Гороховцев, 2). Приложение: 1. Копия свидетельства о рождении ребенка – 1л. 2. Справка о постановке ребенка в очередь в комитете по образованию. – 1л. 3. Копия письма ВСЕРОССИЙСКАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Региональная общественная приемная Председателя Партии В.В. Путина в Волгоградской области Исх № 2555 от 15.06.2010г. – 1л. 4. Копия письма Администрации Волгограда, комитет по образованию от 25.06.2010 № 31000/2006, на Х-4024 от 15.05.2010-1л. Иванова В.В. _____________________ продолжение 2посткомплект документов для суда с РДДДО https://docs.google.com/leaf?id=0ByBad6QUFZQiNTgwNmFmYmQtOTc1YS00ODBlLTg3Y2ItMTRkNGU5ZGE0MmQx&hl=ru
Последний раз редактировалось: Оля (17/7/2013, 06:40), всего редактировалось 12 раз(а) (Обоснование : вставила ссылку) | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
viky1984 активный участник
Сообщения : 110 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Кировский район
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 10:56 | |
| Немного не по теме. Я сейчас посмотрела в нете, по очереди в возрастной группе 3-4 лет в садик мы стали №1! (в том году №2 были)если суд опять проиграю будут шансы хоть на следующий год в сад попасть??? Ну всё таки надеюсь на положительное решение кассации | |
| | | viky1984 активный участник
Сообщения : 110 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Кировский район
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 18:20 | |
| Сегодня позвонила мне бывшая соседка, и сообщила следующее., она подала в центральный суд( сама с Кировского района), предворительное слушание у неё было 19 июля, сегодня был суд, она его выиграла, обязали предоставить путёвку в детский сад, и выплатить моральную компенсацию в размере 7 тысяч рублей ,судья, по моему, Грымзина. и зачем я только в Кировский суд подавала свой иск, если бы я только знала, что там судьи такие су..., извините эмоции((( | |
| | | Дикарка свой человек
Сообщения : 324 Дата регистрации : 2011-05-10 Откуда : Волгоград Советский
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 19:05 | |
| Вика, если по садикам, то, по идее, судья должна была быть Новикова О.Б. в Центральном суде. И как-то быстро у нее судебное заседание прошло после предвариловки. А она на кого подавала? | |
| | | *Елена* участник
Сообщения : 82 Дата регистрации : 2011-06-04 Возраст : 48 Откуда : Волгоград, ТЗР-Спартановка
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 20:01 | |
| - viky1984 пишет:
- валечка пишет:
- у кого-нибудь без адвоката получилось выиграть
Да, без адвоката выиграла *Елена Девочки, нет же. Я хотела без адвоката ,но после того как столкнулась с Гик (юристкой от Администрации), побежала искать адвоката (самостоятельно точно не получилось бы выиграть). У меня было всего 3 дня (с 4 по 7 июля), чтобы найти адвоката, ввести его в курс дела и чтобы она написала возражения на отзывы к иску. | |
| | | mev свой человек
Сообщения : 478 Дата регистрации : 2011-05-15 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Ангарский
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 20:13 | |
| - Дикарка пишет:
По данным с оф сайта Центрального суда. Ответчик - администрация, заинтересованное лицо - Кир ТУ ДОАВ. Первое заседание (19.07) отложено - неявка истца. Второе было 27.07, больше никакой инфы. Если все верно, то вообще решение вынесено на первом же заседании! А другой судья - наверно, Новикова в отпуске. | |
| | | *Елена* участник
Сообщения : 82 Дата регистрации : 2011-06-04 Возраст : 48 Откуда : Волгоград, ТЗР-Спартановка
| Тема: Re: Судебная практика 27/7/2011, 20:17 | |
| - гамаюн пишет:
- наш краснооктябрьский роно кассацию подал.
они там, кстати, пишут, что не бездействуют: "... в целях открытия дополнительных групп проводятся ремонтные работы и производится оснащение материально-технической базы двух детских садов (МОУ д/с №392, МОУ д/с №247), готовится перевод школьников из школ-садов в близлежащие школы в целях открытия дополнительных групп для дошкольников, проводятся организационные мероприятия по подготовке трех школ Краснооктябрьского района Волгограда (МОУ СОШ №98, МОУ СОШ №16, МОУ СОШ №91) к открытию на их базе групп для дошкольников..." Как бы это проверить, сколько уже они лет это все пытаются делать и на каком этапе сейчас... А то чует мое сердце, что это только все на бумажках... ну и самое радующее : ]:->: "...Также в 2011 году на базе четырех учреждений (МОУ д/с №42, МОУ д/с №57, МОУ д/с №87, МОУ д/с №9) будут открыты группы кратковременного пребывания детей, что позволит предоставить места 40 дошкольникам." Руки бы им поотрывать и головы, чтоб бюджетные деньги на такое г...о не разбазаривали!!! Ира, а как ты о содержании кассационной жалобы узнала? Тебе копию из суда прислали? Назначили дату судебного разбирательства? А кассация будет разве в краснооктябрьском суде, по-моему должны в областном суде рассматривать? | |
| | | Марина М. новичок
Сообщения : 26 Дата регистрации : 2011-06-14 Возраст : 40 Откуда : Волгоград Ворошиловский район
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 07:12 | |
| Девочки, если у нас садик в ворошиловском районе, можно мне тоже в центральный суд подавать иск по месту ответчика - администрации города, а не по месту ТУ ДОАВ ворош.района? Примут? А то у нас в ворошиловском какие то непонятки... | |
| | | Анюта новичок
Сообщения : 36 Дата регистрации : 2011-05-14 Возраст : 39 Откуда : Дзержинский
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 07:16 | |
| [quote="Анюта"] - Нюта пишет:
- Анюта пишет:
- Нюта пишет:
- Девочки мне вчера звонили из суда, назначено предварительное слушание на 10 августа на 10.00 ч. , судья Зеновьева Светлана Петровна.
Так и не дождалась звонка из суда,звонила сама.Судья тоже Зеновьева. На какое число назначено заседание ? Назначили на 22августа.Супруг ходил в суд узнавать.Он так понял,что у нас у всех на 22 назначили. | |
| | | Мишуткина мама свой человек
Сообщения : 257 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 39 Откуда : Волгоград
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 11:37 | |
| Сегодня звонила девочка, тоже подала в суд Дзержинский зовут Катя(остальное пока не разглашается). Внесите пожалуйста в статистику. Кстати адвокат у неё наш знаменитый Слава, он уже на все 120% уверен, что выиграет дело. Буду держать за них кулачки. | |
| | | Марина М. новичок
Сообщения : 26 Дата регистрации : 2011-06-14 Возраст : 40 Откуда : Волгоград Ворошиловский район
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 13:09 | |
| Девочки, ответьте кто нибудь !!! Кто подавал не поместу жительства, а в центральный район - если у нас садик в ворошиловском районе, можно мне тоже в центральный суд подавать иск по месту ответчика - администрации города, а не по месту ТУ ДОАВ ворош.района? Примут? | |
| | | lavlanik Модератор
Сообщения : 386 Дата регистрации : 2011-05-11 Возраст : 45 Откуда : Волгоград, ТЗР-Спартановка
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 18:47 | |
| Примут! Я живу в ТЗР, а подавала иск в центральный суд | |
| | | Нюта участник
Сообщения : 70 Дата регистрации : 2011-05-11 Возраст : 45 Откуда : Дзержинский р-он
| Тема: Re: Судебная практика 28/7/2011, 21:18 | |
| [quote="Анюта"] - Анюта пишет:
- Нюта пишет:
- Анюта пишет:
- Нюта пишет:
- Девочки мне вчера звонили из суда, назначено предварительное слушание на 10 августа на 10.00 ч. , судья Зеновьева Светлана Петровна.
Так и не дождалась звонка из суда,звонила сама.Судья тоже Зеновьева. На какое число назначено заседание ? Назначили на 22августа.Супруг ходил в суд узнавать.Он так понял,что у нас у всех на 22 назначили. Значит я буду в нашем суде первооткрывательница, у меня на 10 августа | |
| | | Марина М. новичок
Сообщения : 26 Дата регистрации : 2011-06-14 Возраст : 40 Откуда : Волгоград Ворошиловский район
| Тема: Re: Судебная практика 29/7/2011, 04:32 | |
| А я пойду в центральный! Там по-моему больше шансов...
| |
| | | mev свой человек
Сообщения : 478 Дата регистрации : 2011-05-15 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Ангарский
| Тема: Re: Судебная практика 29/7/2011, 22:23 | |
| (Взято с сайта РДДДО) Комментарии к решению судебной коллегии Томского областного суда по делу Н. Лазориной от участников движения РДДДО Чт, 28/07/2011 - 02:06
Мари ДАВТЯН – член Палаты адвокатов г. Москвы, Гильдии Российских Адвокатов, адвокат Коллегии адвокатов г. Москвы «Московский Юридический Центр»:
– 19 мая 2011 года Советский районный суд г. Томска удовлетворил иск Лазориной Н.В. к администрации города о предоставлении ее сыну Степану доступа к дошкольному образованию через предоставление в течение одного месяца с момента вынесения решения места в одном из детских садов №№ 25, 99, 19 в группе полного дня.
4 июля 2011 года Судебная коллегия по гражданским делам местного областного суда (СК) указанное решение отменила, вынесла новое решение – в иске Лазориной Н.В. отказала.
СК указала, что судом первой инстанции были неправильно применены нормы материального права.
СК основывала свое определение на том, что в отличие от общего образования, являющегося обязательным, дошкольное образование не является обязательным и реализуется в первую очередь в семье. Поступление ребенка в дошкольные группы муниципальных образовательных учреждений возможно только в порядке, установленном органами местного самоуправления. Согласно существующему в Томске положению получение места в муниципальном дошкольном учреждении возможно только в порядке очередности, однако в первую очередь либо вне очереди – лишь при наличии установленных нормативными правовыми актами льгот.
На наш взгляд, подобный подход СК сводит на нет все обязательства органов местного самоуправления по обеспечению доступа к дошкольному образованию, установленные федеральным законодательством, а именно п. 2 части 1 ст. 31 Закона РФ «Об образовании» и ч. 1 ст. 15 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ».
Признавая законным отказ администрации города предоставить ребенку место в МДОУ в связи с отсутствием свободных мест, СК фактически признала законным бездействие органов местного самоуправления, тем самым поощрив мэрию на дальнейшее неисполнение ею обязательств по предоставлению общедоступного бесплатного дошкольного образования. СК не учла, что исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства муниципальные образования обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть (п. 2.1 Постановления Конституционного суда РФ от 15.05.2006 г. №5-П).
Указав в определении, что органы местного самоуправления наделены правом самостоятельно устанавливать порядок и механизм обеспечения детей дошкольным образованием, СК не учла, что указанный порядок должен обеспечивать конституционное право на доступное дошкольное образование. В указанном же случае, установление очередности приема в МДОУ приводит к нарушению принципа общедоступности дошкольного образования, установленного Конституцией РФ.
Также СК указала на то, что истица имела возможность воспользоваться группой кратковременного пребывания детей (3-5 часов), которая ей была предложена, так как доступное дошкольное образование осуществляется во всех группах дошкольного возраста, независимо от времени пребывания.
Между тем, право выбора группы определенного режима предоставлено гражданам, определяющим своих детей в дошкольное учреждение. Более того, группы кратковременного пребывания не могут обеспечить тот же уровень образования, что и группы полного дня. Несмотря на то, что СК указала, что неопределение ребенка в группу полного дня в МДОУ не ограничивает право истицы на труд, мы считаем, что фактически истица не может реализовать указанное право. В соответствии со ст.91 ТК РФ нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю, т.е. в среднем 8 часов в рабочий день. А нахождение ребенка в группе кратковременного пребывания предусмотрено только 5 часов в день. Таким образом, определив ребенка в группу кратковременного пребывания, родитель фактически лишается возможности полноценно трудиться.
В соответствии со ст.38 Конституции РФ материнство и детство, семья находятся под защитой государства. В соответствии с ч. 2 ст.7 Конституции РФ в Российской Федерации обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства. Согласно ст.18 Закона об образовании сеть дошкольных учреждений действует в помощь семье.
В соответствии со ст.27 Европейской социальной хартии все лица с семейными обязанностями, работающие или желающие поступить на работу, имеют на это право, не подвергаясь дискриминации и по возможности без создания коллизии между своей работой и семейными обязанностями. Та же норма установлена и в ст.3 Конвенции № 156 Международной организации труда «О равном обращении и равных возможностях для трудящихся мужчин и женщин: трудящиеся с семейными обязанностями». В Рекомендации № 165, изданной Международной организацией труда в целях надлежащего исполнения указанной Конвенции № 156, обращается особое внимание на то, что государствам необходимо развивать или содействовать развитию учреждений и служб по уходу за детьми и оказанию помощи семье и других государственных или частных служб, отвечающих их нуждам.
Таким образом, мы считаем, что дошкольные учреждения создаются в том числе и для того чтобы обеспечить возможность родителей полноценно трудиться.
Подытоживая вышесказанное, мы считаем, что подход к толкованию права на доступное дошкольное образование, изложенный в определении СК, может привести к тому, что муниципальные образования и вовсе перестанут надлежащим образом исполнять свои обязательства по обеспечению доступа к дошкольного образованию, ограничившись созданием минимального количества мест в МДОУ для льготных категорий граждан, и отказывая всем остальным по причине нехватки свободных мест в МДОУ.
***
Кирилл ДРУЖИНИН – инициатор акции «В детский сад – через суд», активист Общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование», г. Москва:
– То, с какой легкостью судебная коллегия облсуда «не заметила» Конституцию и обязательное к исполнению постановление Конституционного суда после целых трех недель изучения дела, на мой взгляд, говорит о том, что суд принял данное решение под давлением властей города и области.
Исходя из этого решения, теперь, при официально признанной нехватке мест для 8000 человек (после комплектования в этом году; интересно, кто это дал право мэрии говорить, что дети до 1,5 лет не нуждаются в дошкольном образовании?!) и аж 400 свободных мест в группах кратковременного пребывания из 900, в Томске и области проблемы недоступности дошкольного образования в течение как минимум 3 лет с момента постановки на учет, видите ли, не существует.
Мэрию Томска можно поздравить с грамотно проведенной комбинацией по внедрению невостребованных ГКП (а какой человек ими воспользуется, когда в доме кушать нечего – оплату за обучение в ГКП никто не отменял), с неэффективным расходованием бюджетных средств как подстраховки на случай вот таких судебных исков. После такого Остап Бендер должен нервно курить в сторонке... Получается, достаточно предложить любому родителю, подавшему иск к мэрии, место в ГКП – и администрация в белом фраке…
Посмотрим, получится ли у мэрии Томска договориться с Верховным судом РФ и Страсбургом.
Крайне интересно, как это дети из ГКП «интегрируются в группы полного дня», о чем, не смущаясь, заявляли на суде представители департамента образования: там что, все-таки есть свободные места или же мэрия идет на вопиющее нарушение СанПиНов (что, впрочем, ей не впервой)? Вопрос, пожалуй, и к прокуратуре тоже.
Действуя, как недавно посчитала судебная коллегия, формально в рамках закона, власти (и городские, и областные) глубоко наплевали на то, что ежемесячно такие семьи теряют по 20 000 рублей в месяц (судя по цифре средней зарплаты в Томске). Такое ощущение, что власть вообще не желает рассматривать проблему нехватки мест в детсадах в контексте с проблемой отсутствия у матери средств к существованию.
Помимо строительства детских садов и дикого уплотнения (когда сады переполнены на 20-30%) существуют иные способы введения новых мест (в том числе стимулирования введения). Например: выкуп/аренда первых этажей новых зданий под семейные группы присмотра и ухода; выдача сертификатов на получение дошкольного образования в коммерческих группах полного дня – раз уж своих не хватает; существенное повышение зарплат воспитателям и младшим воспитателям (не случайно в Томске на сегодняшний день вакантно 123 места для воспитателей); организация групп присмотра и ухода в тех детских садах, где есть вакансии воспитателей. Все это – законные способы решения проблемы. Но до этого власть догадаться ну никак не может. Она, видите ли, не обязана. Ей вполне хватает позорных ста рублей компенсации на детей старше 3 лет, а 4800 рублей для начинающего младшего воспитателя, по ее мнению, вполне решат проблему вакантных мест... На этом фоне особенно неприглядно выглядят сочувственные слова Наталье Лазориной по поводу поражения в суде из уст депутата от ЕР О. Макеевой по местному ТВ, высказанные перед тем как объявить, что на сады у властей нет денег. Еще меньше энтузиазма по поводу заботы властей о населении вызывает категорический отказ от выплаты компенсаций неработающим из-за их бездействия мамам. То, что зачастую после наступления возраста ребенка 1,5 года мать с ребенком живут на помощь родственников, власти вообще не колышет. Самое возмутительное - власти, похоже, принципиально не интересует, как будут выживать неполные семьи с детьми-дошкольниками.
Вывод с точки зрения соблюдения общественных интересов: жители Томска могут «поздравить» себя с изощренно-издевательским отношением всего корпуса власти к маленьким томичам и их родителям.
Решение губернатора (озвученное, по странному совпадению, после отъезда вице-премьера Шувалова, массовой подачи исков родителями и жалобой томича А. Виноградова в мобильную приемную Путина, за что этому томичу отдельное и искреннее спасибо) о возврате прежних зданий детсадов – это 2000 мест на нынешние 8000 в очереди – вызвало такую бурную рекламную истерику «Единой России», что становится просто противно.
Насколько нам известно, один из городских депутатов уже открыл свой частный садик и ведет активные переговоры с мэрией по поводу субсидирования его детища из казны. Уж не потому ли в Томске все так ужасно, что кое-кто после недавнего «облегчения» СанПиНов наложил лапу на эту сферу, как произошло в свое время с ЖКХ?
Не верьте, что виною демографическому спаду кризис (это вам скажут обязательно): на самом деле это люди больше не хотят справляться с семейными проблемами в одиночку. Платя при этом налоги. Которые идут на ФК «Томь», на левобережную дорогу в элитный поселок Элеонор и прочие приятности для отдельных «радетелей».
И последнее. Власти пока еще не понимают, что своим поведением, отношением к людям они вламываются в сферу не только прав, но и интересов обычных людей, пока еще не возражающих, чтобы власть оставалась в руках тех, кто ею сейчас обладает. То есть обывателей, мещан. Образование детей и зарабатывание денег – краеугольные интересы тех, кто не ходит на выборы. А ведь терпение-то может и лопнуть. Поэтому может случиться и так, что в ближайшие выборы не помогут никакие «карусели», студенты и СИЗО…
Чего и желаю томичам. | |
| | | *Елена* участник
Сообщения : 82 Дата регистрации : 2011-06-04 Возраст : 48 Откуда : Волгоград, ТЗР-Спартановка
| Тема: Re: Судебная практика 30/7/2011, 10:25 | |
| [quote="mevЧт, 28/07/2011 - 02:06 4 июля 2011 года Судебная коллегия по гражданским делам местного областного суда (СК) указанное решение отменила, вынесла новое решение – в иске Лазориной Н.В. отказала. [/quote] А я была такой спокойной по поводу кассации. Неужели и у нас так могут с ног на голову перевернуть?! | |
| | | валечка новичок
Сообщения : 11 Дата регистрации : 2011-07-09 Возраст : 37 Откуда : волгоград
| Тема: Re: Судебная практика 30/7/2011, 19:42 | |
| у кого нибудь был суд в советском? что вообще вас спрашивали какие вопросы были самые сложные и чего они от вас добивались юристы | |
| | | Дикарка свой человек
Сообщения : 324 Дата регистрации : 2011-05-10 Откуда : Волгоград Советский
| Тема: Re: Судебная практика 30/7/2011, 20:38 | |
| Я из Советского, но в суд подавала в Центральный (на Администрацию). Пока прошли только предварительные заседания. Открытое судебное будет 4 августа. На предварительных все в основном молчали или кивали головами. Администрация и Департамент написали отзывы к иску(несогласие с исковыми требованиями) накануне судебного заседания, т.е. после последнего предварительного.
| |
| | | гамаюн новичок
Сообщения : 33 Дата регистрации : 2011-05-11 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Краснооктябрьский р-н
| Тема: Re: Судебная практика 31/7/2011, 00:36 | |
| - *Елена* пишет:
Ира, а как ты о содержании кассационной жалобы узнала? Тебе копию из суда прислали? Назначили дату судебного разбирательства? А кассация будет разве в краснооктябрьском суде, по-моему должны в областном суде рассматривать? Конечно, всё прислали. И с копией. И еще недавно извещение пришло, что на 11 августа назначено заседание. Кассация, конечно, будет в областном (в письме написано что он находится в здании бывшей волгоградской областной филармонии). А письма все приходят с краснооктябрьского суда, потому что всей подготовительной и информирующей частью дел при кассациях занимаются те судьи, которые выносили решение. Хотите всех приколю?! В кассационной жалобе их адвокат умудрился написать: "... согласно ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.......................... ... Если Краснооктябрьское ТУ ДОАВ исполнит решение суда, то это будет являться фактором для принуждения к заключению договора между родителем (законным представителем) и МОУ Краснооктябрьского района." То есть заходят власти закрыть все садики и школы - и закроют, а заставлять их учить наших детей нельзя - принуждение! Незаконно! | |
| | | Marys'ka новичок
Сообщения : 45 Дата регистрации : 2011-05-12 Возраст : 38 Откуда : Дзержинский
| Тема: Re: Судебная практика 31/7/2011, 17:59 | |
| Нюта, удачи! Потом расскажешь. У меня предварительное на 22 августа 14:00. | |
| | | Изаура
Сообщения : 1 Дата регистрации : 2011-08-01 Возраст : 37 Откуда : г.Волгоград, Кировский р-он.
| Тема: Re: Судебная практика 1/8/2011, 08:21 | |
| Девочки! Всем привет! Вот и я скоро пополню ваши ряды.У меня 3 дочки-многодетная семья.Старшей-6,8, средней-4,2, младшей-1,9.Старшие дочки ходят в садик, и надеялись что и младшая пойдёт в этом году.В РОНО нас в этом уверяли в марте мес.И вот с нетерпением ждали списки, а оказалось нас там-ет.Сразу побежала в РОНО уточнять, на что мне ответили:ваш ребёнок не вовремя рождён.Т.е набирают детей рождённых с 16 октября 2008г. по 15 октября 2009г., а моя дочка родилась 22.10.09г.И никакая льгота нам в этом не поможет.Была на приёме у Мукашовой, так по-хамски со мной не разговаривали.Предоставила ей справки о доходах, что мне срочно надо выходить на работу.Так он ответила:муж мог бы получше найти работу, чтобы оплачивать частный садик, и вы что думали когда рожали столько детей. Написала письмо Роланду Херианову, он прислал ответ:обязать Кировское РОНО принять меры для принятие моего ребёнка в сад.И в Прокуратуру писали:тоже дали положительный ответ.А с РОНО:пришел ОТКАЗ! Вот теперь будем подавать в Суд! Т.к реально знаю точно, что берут детей рождённых в ноябре 2009г.У меня тётя-адвокат.Этим делом она будет заниматься. | |
| | | Анюта новичок
Сообщения : 36 Дата регистрации : 2011-05-14 Возраст : 39 Откуда : Дзержинский
| Тема: Re: Судебная практика 1/8/2011, 11:30 | |
| - Marys'ka пишет:
- Нюта, удачи! Потом расскажешь. У меня предварительное на 22 августа 14:00.
Нюта!Я тоже тебе желаю удачи.Держи нас в курсе дела. "Marys'ka"!А ты в суд звонила или тебе письмо пришло? | |
| | | vucki участник
Сообщения : 69 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 40 Откуда : Дзержинский
| Тема: Re: Судебная практика 1/8/2011, 11:59 | |
| Дикарка, держи нас в курсе дела по своему заседанию, у меня у Новиковой на 15.08.2011 на 10-00 назначено, тоже жду... | |
| | | Дикарка свой человек
Сообщения : 324 Дата регистрации : 2011-05-10 Откуда : Волгоград Советский
| Тема: Re: Судебная практика 1/8/2011, 17:49 | |
| Я тоже решила прибегнуть к помощи Вячеслава, струсила. Думаю, всё будет хорошо. Жду кассацию девочек 11 и 18 августа. И думаю, что у них тоже будет в пользу детишек))) | |
| | | Нюта участник
Сообщения : 70 Дата регистрации : 2011-05-11 Возраст : 45 Откуда : Дзержинский р-он
| Тема: Re: Судебная практика 1/8/2011, 18:57 | |
| - Marys'ka пишет:
- Нюта, удачи! Потом расскажешь. У меня предварительное на 22 августа 14:00.
- Анюта пишет:
- Marys'ka пишет:
- Нюта, удачи! Потом расскажешь. У меня предварительное на 22 августа 14:00.
Нюта!Я тоже тебе желаю удачи.Держи нас в курсе дела. "Marys'ka"!А ты в суд звонила или тебе письмо пришло? Девочки спасибо, большое , за поддержку. Как все пройдет отпишусь. | |
| | | viky1984 активный участник
Сообщения : 110 Дата регистрации : 2011-05-10 Возраст : 40 Откуда : Волгоград, Кировский район
| Тема: Re: Судебная практика 2/8/2011, 04:51 | |
| Мне вчера из суда пришло письмо, что мою кассацию наконец то приняли к рассмотрению. До 5 августа можно подать ответчикам свои возражения. Дату ещё не назначили. | |
| | | | Судебная практика | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
Готовые тюль и гардины. Самые низкие цены в городе.
тел.: 8-905-43-43-612
Кировский р-н, ул. 64 Армии, 69. Напротив ДК "Патритор", через дорогу.
|
Самые активные пользователи за месяц | |
|